专访徐莉:经得起实战检验的分析师才是合格的分析师

2017年02月16日 ·  
   

徐莉

国内第一部长篇期货小说《谁是赢家》的作者,1993年10月进入期货业。其早期分析体系以其研究成果“同质循环学”为核心,重点把握趋势的方向和趋势转换时的拐点。近年沉淀于东方传统文化,学习提炼朴素的“层级中和”辩证思维,研究时空平衡在“同质循环”上的多级表现,建立了多级循环时空识别体系,使其“同质循环学”在分析运用上有了飞跃式发展。


访谈精彩语录:

我太喜欢这种涨跌后面有很多故事的工作了,它使人始终处于对所有事物都高度敏感的状态中。

期货,对于喜欢它的人来说,是一种能够最大限度地调动个人智慧的工作,因此魅力无穷。

期货可以通过不断提升对市场的认知去把握,而非靠“手气”去赌。

投资对于我来讲,核心就是交易,无论投身哪种模式,没有成熟的交易都是白搭。

它不会脱离市场为价格波动提供避险的功能,所有令人眼花缭乱的形式,都该为这个目的而服务。而能够达成通过避险而获取利润的核心,还是交易本身。

我已遇到多位投资人,说是因为受我小说的影响而进入期货业的。

我想通过文学的形式写出不同的交易人在研究和实战中通过思考哪些问题、解决哪些问题、怎样解决这些问题来建立自己的交易体系的人生故事。

能够在交易中注重大局的人太少了,而看眼前波动的人较多。

让客户的投资安全获胜,是我唯一要做的事。

第一是分析失败,第二是没有风控措施。我听很多时候讲成功投资时,都是讲资金使用,我认为这有点本末倒置,分析判断错了,风控再严也没多大意义。资金管理是分析失误时的安全绳,但不是成功交易的核心。所以,投资失败的真正问题是分析出错。

我不喜欢做没有弹性的交易,短线要求的精准狠,我只能偶尔遇到时空周形拐同时到位的机会时,去玩一下。

我的主要分析交易体系就是时空平衡法,是由时间、空间、周期、形态、拐点五大要素组成的。

指标方面,我会看KD,但主要是看其多周期的叠加,当各级别KD在高低位聚合时,是帮助判断行情可能发生起伏波动的信号,这个叠加指标名曰:小土坡。

能够根据已有数据定性行情各阶段的属性,并推演下一步行情的发展属性,是时空平衡法的最大特点。

价格最高的时候并不是真的需要加大供应的时候,价格最低的时候也并不是真的需要减少供应的时候。

时空平衡法提供了不同周期规模的时空认识标准,能预期高或低的拐点时空区,能有效地防止买到避雷针空到地下室的事件发生。

周期引导和价格引导相结合才能更加有效地为经济管理服务。

由于外盘历史数据多,多层定位分析能够更精确地看到不同品种的时空位置,给相关的内盘品种提供了可靠的参考。

追随趋势是我最初学习的技术方法,但上升趋势最好的时候是顶,下跌趋势最好的时候是底,追随就成了失败。

我的“大赔”主要是对信任我的客户出现亏损时,我主动承担了亏损。

我觉得那些“赔”都是我交易体系完善过程中的瓶颈,是无法回避的事实,但我可以骄傲地说,我指导的客户基本没有亏损的,只是赚得多少而已。

第一个大浪会在2017年一季到,高点,以大盘5178点作为大一浪内部结构来推演,应在7555点。若经过正在进行的调整后,新上涨比现已运行的浪还陡的话,就会到9850点。

再涨三年的话,高点在14600或17500。

就算是巨幅下跌也并不算什么,只有在结构上形成了单边3波下跌后,才有意义。

这类大跌都是连续上涨后正常的波动,今后还是会经常发生的。重要的是要明白怎样及时发现行情的拐头迹象,30分图的双顶或单顶破位时逃顶。

放弃做空信号,抓住做多信号,在调整没结束前不要久留单,若是时间未到就出现3200附近的机会,便买入等待。

商品期货整体的下跌周期结束要到2016年3月前后,可主跌时空已过,现在就是底部震荡的阶段。

因为不少品种的空间目标还没到,所以,遇到反弹强的品种,还是可以通过30分图寻找做空机会。

2017年4月前后,才会真正迎来新周期的上涨。而这个新周期一旦到来,时间不会少于3-5年,空间最少比2008年的高点要高。

只有经得起实战检验的分析师才是合格的分析师。

虽然我不能像大户那样有很多信息渠道来综合分析,但我有技术,这不需要很多信息,只要读透图表就好。

对大户和小户的服务是一样的分析,不同的只是资金的运用。


七禾网1、徐莉老师您好,很荣幸您能接受我们网站的采访。我们了解到您与现在很多一毕业就进入期货市场的人不同,您进入期货市场时原本的工作已经趋于稳定 ,请问当时为什么会进入期货市场?


徐莉:这有一定的偶然性。我从部队到地方后,被分配在物资行业的一家公司做人事工作,后来,觉得自己并不适合这项需要人的性格非常沉稳的工作,就申请去业务部门。当时正好公司成立了一个新的部门,负责参与“全国钢材批发市场”的业务,那个批发市场就是中国期货的萌芽,那个市场不久更名为北洋期货交易所。去新部门初期,我的任务是写些相关报道,为了更好地了解这项工作并在需要时为驻外人员做临时轮换,我被送到交易所参加了专业培训。谁知,一接触这工作,我就喜欢上了,反而成为了公司外派交易所的长期驻外人员。就这样,我顺理成章地成为了红马甲,也由此开始了我的期货人生。初做红马甲时啥都不懂,都是听从领导的指令,但在这个过程中很快明白了很多事,我太喜欢这种涨跌后面有很多故事的工作了,它使人始终处于对所有事物都高度敏感的状态中。后来我在美国金融期货之父梅拉梅德的传记——《逃向期货》一书中,看到有许多由不同原因走上期货之路的人的故事时,感触很深。期货,对于喜欢它的人来说,是一种能够最大限度地调动个人智慧的工作,因此魅力无穷。



七禾网2、您20年来始终如一地钻研在期货领域,是什么原因使您能坚持下来?


徐莉:可以说是兴趣,缘份。做期货之前,我连股票都不碰,经常是其他人都炒股去了,我独自守在办公室。四川当地人玩麻将很厉害,我到现在都没兴趣去碰一下。但一接触期货,我就热爱上了。我认为最大的原因是,期货可以通过不断提升对市场的认知去把握,而非靠“手气”去赌。所以,它就吸引我不断地去研究遇到的每一个问题,不知不觉间,岁月就过去了……这就是坚持吧。



七禾网3、这20年来,中国的金融市场也发生了巨大的发展,包括股票、期货、债券等领域,您为什么不选择投身其他金融领域?


徐莉:我不是那种视野很宽广的人,不喜欢复杂的事。投资对于我来讲,核心就是交易,无论投身哪种模式,没有成熟的交易都是白搭。所以,只要能够研究交易,对我来说就足够了。



七禾网4、您进入期货市场已经有20年,可谓是期货市场的前辈了,您觉得中国期货市场在您看来是否在逐渐完善?未来的期货市场将会发展到何种程度?


徐莉:中国期货市场的逐步完善是肯定的。当初我写《谁是赢家》时,就记录了比如“混码交易”的风险故事,连续12个涨跌板的风险故事,从混码交易演变到今天投资者有独立的交易编码,从没有涨跌板控制到最多3个涨跌板的控制,都是非常了不起的制度的完善,是投资市场管理体系的本质性的完善; 交易更是如此,过去都是学习西方的投资理论,而现在已有了从东方哲学思想诠释的投资理论,将对市场的涨跌考察提升到了具有哲学内涵的量化推演上来。而这点,是西方以现象归纳而形成的方法所无法比拟的。


未来的期货市场会发展到何种程度,我想这个程度是什么样的形式应该不是最重要的,最重要的是,它不会脱离市场为价格波动提供避险的功能,所有令人眼花缭乱的形式,都该为这个目的服务。而能够达成通过避险而获取利润的核心,还是交易本身。



七禾网5、您著有中国第一部长篇期货小说《谁是赢家》,当时为什么会写这本小说?


徐莉:首先是因为热爱这个行业,之所以热爱,是因为这个行业带给我很多从未有过的感受。


当时,期货业正处于清理整顿的阶段,全国数十家交易所被关闭,只留下现存的三家商品交易所,市场极度萎缩。而大家知道,经历过期货的人,其他行业对于他就很难有吸引力了。我便利用这段时间,写了这本小说。我的写作目标是:让她成为文学的期货手册,成为真实的期货年鉴,成为热烈的期货颂歌。


2005年1月,新浪财经在登载我的小说时,曾邀我写了一篇“关于《谁是赢家》”,这里可以来分享一段,那才有当时的味道。


曾经,日子过得好寂寞,好寂寞,那时,期货市场冷清得象没落后门可罗雀的官宦人家,如《股票作手回忆录》中的主人翁利文斯顿所形容的那样:“是连臭鼬鼠都放不出臭味的市场。”艰难的日子让所有经历过期货市场辉煌时期的人们,都感到沉闷得难以呼吸。

然而,正如世道发展的天理所揭示的那样:上帝在此处关上一道门,一定会在另一处为你开启一扇窗。寂寞的日子里,总有许多“人和事”在夜深人静之际来扣响你连自己都无法洞开的心灵之门。

于是,那些在忙碌的日子里已随风而去的记忆,那些曾激动过我和许多人的期市经历,在无数次模糊过我的双眼后,跳进了《谁是赢家》的字里行间。

当然,最初脑海里只是一场场气势恢宏的大战场面和片断,其间的欢乐与痛苦也只是很感性地沉在心海的下面,但随着这些片断和感受的衔接,我开始了所有事情前因后果的探寻和思考,渐渐地,思路清晰起来……

于是,有了三条人物线索:乔和平,代表着具有传统的人文思想、以讲信义为做事原则的一拨儿;季德军,代表着中国最早从理论上接触到市场经济,敢于直面新经济的一拨儿;刘燕,则是一大批在期市中成长起来的一代新人的代表。

三种不同类型的人,在中国从计划经济走向市场经济的最前沿——期货市场中,必定会有自己不同的命运。乔和平这个人物的悲剧性,难道不是历代沉戟沙场的英雄的悲剧?季德军的理性特点,不也正是许多很快适应了市场经济游戏规则而在当今社会占有一席之地的人的特点?刘燕坚守期市的选择,又何尝不是无数从各个视角看过期市沉浮仍不思悔改的年轻人的选择?还有华俊达,还有肖蒙蒙,还有郭浩,他们都使期货市场熠熠生辉。

因为有了中国历史上“计划”从计划经济转向市场经济这样的背景,因为有了经历各异,个性各异的人物,期市便演绎了“计划外”的许多故事,于是一桩桩一件件惊心动魄的“风险事件”便将中国的“计划转向”推向了真正的“市场化转向”。如果说新中国的成立是平津、淮海、辽沈三大战役最后打下的话,那么,中国的市场经济就是由股市、期市、国企改制来奠定的。所以,中国期市的那些“风险事件”,均有其沉甸甸的历史定位。记录它们,是我的责任,以文学的形式在悄然无声之中记录它们,是我以自己的绵薄之力,让它们在“圈外”更大的范围中发挥应有的认知功效的一种努力,算是节约认知成本的一种方式吧。

为什么,投资市场有无数的失败甚至重创,仍有无数投资者前赴后继地投身于它?我想,是因为这中间有无数的智慧结晶,这令投资市场魅力无穷!

当我描写着一次次遐尔闻名的期市战役时,其实是在品味其间一樽樽醉人的智慧之浆,迷恋着其间一束束智慧之光。这些智慧是足以创造人类所追寻的一切的。



七禾网6、该小说的背景和原型是否取自现实生活?请简单介绍一下?


徐莉:该小说的背景和原型全都取自于现实生活。这个问题不好回答,因为这些原型大都还在圈内,尽管英名已因投资市场后起之秀的光辉相形而淡然。



七禾网7、您现在还会再写类似的小说吗?为什么?


徐莉:会的。我想,通过文学记录的历史,可以更大范围的留存历史。《谁是赢家》,就是通过文学的形式,记录了我国期货第一个十年的故事。书中的几件大事都是期货史上的大事,若仅是案例,只有研究这些事的专业人士才会去资料库翻看,但作为故事,可以很轻松地在人们的日常休息中就了解了。我已遇到多位投资人,说是因为受我小说的影响而进入期货业的。


但是,我现在已绝不可能写出那样的书了,因为我的思路已完全转变了。从我成为技术派那天起,就开始积累素材,我对所有思考交易的技术人都很感兴趣,我想通过文学的形式写出不同的交易人在研究和实战中通过思考哪些问题、解决哪些问题、怎样解决这些问题来建立自己的交易体系的人生故事。想读者看了这样的书后,得到思路的引导,从而在娱乐中获得知识。



七禾网8、中国期货投资者对您是非常关注的,您同时是和讯期货网和中金在线的专栏作者,也是我们七禾网的专家专栏作者,在这些平台上您把您多年研究积累的经验分享给大家,您在和投资者沟通、分享的过程中最大的感想是什么?


徐莉:最大的感想是,能够在交易中注重大局的人太少了,而看眼前波动的人较多。当然,很多人不是不愿看大局,而是看不到,我想为大家提供这种服务。这也是一种职业习惯吧,我一开始在期货业,就觉得让客户的投资安全获胜,是我唯一要做的事。而要做到这件事,就是不断提升自己的分析和解决实战问题的能力。现在我所运用的时空平衡法则,是目前能帮助我达到这一目的的分析方法。



七禾网9、您作为众多期货平台网站的专栏作者,在与国内众多的期货投资者接触过程中,您觉得的中国期货投资群体的投资水平如何?他们的交易心态如何?


徐莉:和我接触的主要也是研究交易的,探讨较多的就是某个具体问题该用怎样的方法进行解决,感觉上,就是大家都在追求稳定赢利的奋斗中。心态还是很积极的。



七禾网10、当投资者发生投资失利的时候,主要问题出在哪里?


徐莉:第一是分析失败,第二是没有风控措施。我听很多时候讲成功投资时,都是讲资金使用,我认为这有点本末倒置,分析判断错了,风控再严也没多大意义。资金管理是分析失误时的安全绳,但不是成功交易的核心。所以,投资失败的真正问题是分析出错。



七禾网11、您表示在期货市场中想赚的是中长线单边趋势机会的钱,请问为什么以赚这种类型的钱为主?


徐莉:因为这类型的利润可以从容地赚取。


一段完整日级别趋势来了,通常会需要3到5个月,这个期间只要未发生入场单止损的情况,可以不用理它,在足够的时间里,会有足够的利润累积出来。一段完整的日级别行情往往是一段完整的周级别行情的一个浪,等周级别进入整理时,交易单就该出来了。因为一段周级别调整,往往也要花一个完整日级别行情相等的时间,在其中被忽悠很难受的。而周级别调整中,一但出现某个小节奏的单边3波走势,空间也很不错,所以也可以去做做小波段。但整理期间的形态有N种,到底市场会出哪种,这是不确定的。当有适合交易的机会出现时,可以笑纳,但那不是我追求的。

七禾网12、我们了解到您的操作风格是中长线单边交易,中长线大概会控制在多长的时间范围内?您是否会偏向于右侧交易或左侧交易?


徐莉:长线是以年计算的机会,但需要通过一个个周级别来完成,中线主要是指周级别的一个浪,他也是日级别的一个完整单边波段,大约需要3-5个月不等。


我对左侧交易或右侧交易的问题是以时空是否同时到位来决策的。时空平衡法则确认出入场点时,不仅有空间还有时间对应要求的,如时空同时到位,会日级别看上去是左侧交易。若时间没到位但空间到位了,就以低级别右侧信号入场。

记得5月初,曾应你们要求写了关于铜的分析,那时建议30分图出现双顶破颈线位时入场做空,那个信号在5月19日夜盘时出现了,到此时,投入资金起码已有50%利润了。因为那个时候是空间到了,但时间还没到,所以用低级别右侧入场。现在已靠近高点的时间点了,若再出现做空信号,就可以直接按日图左侧信号加码了。



七禾网13、您是否会考虑配置短线的策略?


徐莉:会的。只不过,我的短线对于很多人来说,是中线了,比如周级别调整段落中的某一小段。我不喜欢做没有弹性的交易,短线要求的精准狠,我只能偶尔遇到时空周形拐同时到位的机会时,去玩一下。



七禾网14、我们了解到您交易期货主要采用的是技术分析,请问您具体的技术分析手段包含哪些?比如会看哪些指标、形态或量能变化?


徐莉:我的主要分析交易体系就是时空平衡法,是由时间、空间、周期、形态、拐点五大要素组成的。由于此前学过西方的波浪和江恩,还有日本的蜡烛图技术,现在运用时空平衡法时,还是会不自觉地融入那些方法中的某点来给出结论。其实,时空平衡法本质上已包含了江恩和波浪以及蜡烛图的内容,反过来使我对过去所学有了更深的理解。


指标方面,我会看KD,但主要是看其多周期的叠加,当各级别KD在高低位聚合时,是帮助判断行情可能发生起伏波动的信号,这个叠加指标名曰:小土坡。但也只是配合时空周形拐来运用。约翰·莫菲的《期货市场技术分析》中的形态,一直就是我分析体系中的重要组成部分,但因为时空平衡法使我懂得了其构成的原理,运用起来更加得心应手。


量能问题我基本不考虑。我早期作为期货公司对大户的服务,担任过大户操盘组的成员,亲历了怎样建好仓后通过对敲盘推动价格造势关键位这类事,认为市场中的这类东西作为判断依据很不靠谱,所以我都不看。像排行榜等等都不看,因为这些都能造假。作为局外人,是分不清这些信息真假的,所以干脆不看。

    


七禾网15、您认为您的技术分析方法跟其他人的相比,有何特色?


徐莉:谢谢你问我这个问题,因为这是我正在思考的问题。能够根据已有数据定性行情各阶段的属性,并推演下一步行情的发展属性,是时空平衡法的最大特点。也是从本质上有别于其他技术分析的关键点。


我觉得运用八卦而建立的时空平衡法,不是简单的技术分析可以概括的。虽然他也是一种数理模型,但其数理关系是事物发展属性所构成的。其他的技术分析,通常是一种追随性的分析,其所具有的预见性,都是取自于短期的概率。可时空平衡法给出的是事物的属性,是预期某时段会发生的这件事的属性,某种属性就一定会发生与其属性相适应的走势。比如2014年4月,我通过分析,推演美豆要跌到800-900美分一带。当时豆粕正涨得热烈,从基本面上,并不知道会发生什么事可以使这个推演成立。直到6月30日美国农业部公布的播种面积数据出来,证实了其超预期的播种面积是一个可以影响整个年度的利空因素,3个月后,价格跌到了912美分。由于知道了事物发展过程中,每个阶段的属性,你就可以在其必定要去的路径出发点等待他的到来。所以,我认为这样的方法仅定义为技术分析,是不科学的,但我也没想到更好的定义,这就是我还没到应有的境界的缘故吧。



七禾网16、我看了您以往的分析文章,基本上全是技术图表,您是否在研究中从不参考基本面的因素?为什么?


徐莉:最初不考虑基本面,是因为我解读基本面信息的能力有限,现在不参考基本面,是因为我通过时空平衡法的推演,早就知道了趋势周期结果,变化的只是每个周期完成过程的路径,而那些路径虽然最初并不知道其是A、B、C哪条路径,但知道A、B、C各是什么,所以只需跟踪前行看看这条路到底是什么就行了。而最后,基本面就真的一步步体现了我的预案的合理性。这些都可以通过回顾我的分析得到验证,我都是提前说预案,不会马后炮。这也是有读者会说,有了我对方向的预期,他们自己就可以大胆把握过程了的原因。



七禾网17、您表示您没有专门做某几个品种,而是全面分析重点选择,评估出好的投资机会,请问您是如何分析选择,以及最后的评估?


徐莉:时空平衡法的规律,是八卦总结的自然的规律,只要不是非常“人为”的事,都会按此属性发展。将这种方法用到分析图表上,是可以一目了然地看到每个品种的时空位置,同样的时空位置,因为不同的前期数据表现,就能知道后势的不同在哪里,肯定会选后势涨跌空间大的品种做。在这种全品种分析中,经常会意外地发现各品种的异同,从而使各品种的分析结论在相互映照中更加可靠。



七禾网18、我们了解到您有一套时空平衡法交易体系,请您介绍一下这套交易体系?您认为对投资者来说这套体系的最大价值是什么?


徐莉:时空平衡法是取自于山东王吉柱先生的哲纳象浪理论,重点运用其中的阴阳平衡观,融入我过去所总结的“同质循环学”,把握交易中各层级循环结构所揭示的趋势及趋势拐点,做到进退有度。


这套体系对于投资者来说,最大的价值是提供了对不同周期时空规模的认知,用已客观出现的数据对未来时空进行合理推演,从而能以淡定的心态使交易计划能够得以制定和修正,并能按交易计划执行。


比如,大家在推崇市场经济时最常说的话是:供需决定价格,因此,调整供需最科学的方法是价格引导。其实,我们只要回顾一下历史就知道,价格最高的时候并不是真的需要加大供应的时候,价格最低的时候也并不是真的需要减少供应的时候,这个最高和最低都是回头才看到的,但能看到时,损失已出现了。


时空平衡法提供了不同周期规模的时空认识标准,能预期高或低的拐点时空区,能有效地防止买到避雷针空到地下室的事件发生。这对于任何行业和个人都是非常重要的。因此,我认为,周期引导和价格引导相结合才能更加有效地为经济管理服务。


该方法其大无外,其小无内,只要掌握好了,具备做短线条件的人,短线也可做得很精彩。



七禾网19、您的时空平衡法交易体系在外盘上是否同样有效?是否需要调整参数?在内外盘上,您运用时空平衡法分析时有何不同?


徐莉:同样有效。不需要修改任何参数。由于外盘历史数据多,多层定位分析能够更精确地看到不同品种的时空位置,给相关的内盘品种提供了可靠的参考。也因此,我的分析通常都以外盘为主要分析对象,内盘则注意与外盘的异同,特别是铜、豆类这些内外联系较紧密的、我国期货交易也开出得较早的品种,更是在分析时必定要作内外对照。当然,也有些虽然是内外盘都有的品种,但因国内还处于政府管理的非完全市场化的条件,其对外盘的分析就只能作为一种了解来进行了,如小麦和玉米。



七禾网20、“太极旋转”是您对预期与预期失误的应对策略,请您解释一下何为“太极旋转”,它又是如何运用到策略中去的?


徐莉: “太极”是一个“点”,是事物发展的基点。事物发展是不断地从一个点裂变而来的。同时,事物发展到一定程度,也会慢慢收敛转化。在行情中,表现为整理收缩,然后裂变出一波行情,然后再收缩,再发展为下一波行情。若是顺势的,就是按原方向趋势,否则就是转折回到事物的原点。“太极”就是指在不同时间的收敛。若你分析正确,收敛后的太极会按你预期的方向旋转,若反其行之,那就是你的分析出错了,需要立即止损出场。而这个“太极点”的大小,是和之前的裂变时间基本相等的,若其时间过小或超出应有时间,就需要降级别或升级别来评估,从而判定你之前的分析级别发生了什么变化,需要用新的策略应对。这样,就可避免分析出错带来超预期损失。



七禾网21、您认为八卦所揭示的周期循环,是行情推动的内在动力,您为什么会这样认为?


徐莉:生活中,大家对八卦所揭示的事物发展规律是认可的,只是因为每个人的经历和对这些知识掌握的多少不同,而带来运用方面的差异。孔子曾说,百姓对八卦原理是“日用而不知”,就是说,在我们平时的生活工作学习中,都在不自觉地运用着这些原理,这是一种自然状态。这种自然状态无论我们认识与否,他都是存在的,不会因为我们没认识到就不存在。这好比自从有了苹果树,就会有苹果从树上掉下来,但只有当这个掉苹果的现象成为牛顿发现运动定律的契机时,才使这个普通的现象有了非凡的意义。八卦所揭示的投资市场的规律,也同样是无论我们认识与否他都存在并发挥着作用。而当我们认识到了他的具体表现,就能将后势看得清清楚楚。也因此,我说,无论对投资市场有多少不同的认知角度,八卦所揭示的事物发展规律,才是其发展变化的内在动力。

 


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